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Entrevistas
Entrevista a WoNDeR
00:22 · 13.07.07
Arenazero: Buenas noches WoNDeR. Gracias por concendernos tu tiempo para Arenazero. Como es habitual en nuestras entrevistas... ¿puedes presentarte para aquellos que no te conocen?
WoNDeR: Hola. Me llamo José a.k.a. WoNDeR, tengo 22 años y vivo en Valencia Arenazero: ¿Cuál ha sido tu papel dentro del gaming? WoNDeR: Como todo joven uno hace sus pinitos en un juego determinado para comenzar tu trayectoria. Yo era un seguidor asiduo a la saga FIFA Football. Mi debut no fue muy bueno ya que los rivales que tenía enfrente eran bastante duros, me encuadraron en un grupo muy difícil y por ello no pude hacer mucho salvo dar alguna que otra sorpresa venciendo a algún que otro veterano del gaming. Tras esta LAN, me adentré en el gaming, VGA quiso que me alistara a sus filas y fuera co-líder de su squad de FIFA Football, además de desempeñar el cargo de relaciones internacionales con el cual conseguí cosas como la actual web que VGA dispone desde 2004. Durante esa temporada tuve la oportunidad de trabajar para Campus-Party junto a una gran persona como es Cristian y fue allí donde empece a despuntar. En esa edición redCode hacía su primer acto de presencia en un evento importante, estuve durante todo el evento junto al equipo ya que conocía a bastantes miembros del club, fue finalizar el verano y entrar a formar parte de redCode. ![]() Arenazero: Durante casi dos años te hemos podido ver bajo el tag de redCode. Como nos acabas de explicar, te uniste a ellos tras la convivencia en la CP2k5, ¿cuáles han sido tus funciones dentro de redCode? WoNDeR: Veamos, tras entrar en redCode mis funciones no quedaron totalmente determinadas y entré a formar parte del staff con el objetivo de colaborar para entablar conversaciones con empresas y demás. Sin embargo no fue muy efectiva mi actuación en ese campo y decidieron asignarme en otro, comunicación. Mis funciones no eran otras que cubrir movimiento alguno en el equipo y estar al tanto de todo aquello que ocurría en el mundo de los e-sports tanto nacional como internacionalmente. Principalmente el Counter-Strike era mi campo, pero con el tiempo redCode vio que podría ser el encargado de llevar el equipo de prensa de redCode. A partir de aquel momento pasaba a estar al mando de un grupo de jóvenes tanto redactores como diseñadores que yo mismo escogía con el fin de mostraros todo lo que ocurría en el gaming. Arenazero: ¿Qué te ha hecho abandonar tu puesto? WoNDeR: Tan solo un mes restaba para que se cumplieran dos años desde mi entrada en redCode, pero mi situación en el club no era muy agradable. Se puede decir que desde mis inicios he tragado muchas cosas que otro en mi lugar no hubiera permitido, aún así existían ciertos aspectos que me hacían tirar hacia delante y no mirar atrás. El hecho de ser objetivo de mofa en un club como redCode fue una de las primeras malas sensaciones que pude apreciar, ya era un descontrol y cualquiera se "reía" de mí, me sentía como el "tonto" del clan. Por si eso no fuera poco algunas personas imposibilitaban que el trabajo de mi, hasta hace nada, equipo de prensa fuera fluido y sin ningún problema ya que eran muchos los pájaros que se soltaban y pocos los hechos. El tener que costearme gran parte de los eventos a los que acudía por y para redCode fue algo que disgustó mucho a mis padres, era llegar una LAN y tener bronca con ellos ya que no entendían cómo era posible que yo trabajara para redCode y tuvieran ellos que pagarme los desplazamientos para poder asistir. Y por si fuera poco, mi trabajo como "profesional" era cuestionado, cosa que ya me hizo reventar y tomar esta dura decisión. Arenazero: Esta decisión la tomas justo a la vuelta de la ESWC. ¿Ha ocurrido allí algo que pueda considerarse el detonante de esta decisión? WoNDeR: En la Electronic Sports World Cup de este año me he reunido con muchos conocidos del gaming a nivel de prensa, les comente mi situación y alucinaron. Ellos ya sabían de antemano mi situación ya que compartí vivencias dentro de redCode y nada, mis colegas fueron los que hicieron que recapacitara y no siguiera tragando más. Simplemente el tener que costearme el viaje a París ya me toco muchísimo la moral, y por ello mi trabajo en Porte de Versailles fue nefasto, dejé los bartulos, saqué mi camara de fotos, pasé mi tiempo con los que quiero y disfruté de un evento como es la ESWC. Para mí este viaje ha sido inolvidable y estoy seguro que el año que viene asistiré a este evento. Arenazero: ¿A quién consideras responsable de esta triste situación? WoNDeR: Creo que no hace falta que responda a esta pregunta, los que han conseguido que esta sea mi situación lo saben de sobra, no han sabido tratarme como a cualquier otro y no tener en cuenta mi trabajo ha sido la causa principal de mi salida. El campo de prensa en un portal es muy importante ya que los buenos reportajes y los buenos contenidos son los que ayudan a tener visitas a diario, cosa que redCode no ha entendido nunca y no han creído que asistir a un evento como una mismísima ESWC es importante para ello, de ahí a tener que costearme mi segunda ESWC.
Imagen extraída de team-aAa Arenazero: Has comentado que tenías que pagar de tu bolsillo los desplazamientos a las lanes. No hace mucho surgió la polémica de que los actuales iP, ex-miembros del squad de Warcraft III, se fueron por unos problemas de impago. ¿Tan mal están las cosas en redCode? WoNDeR: El tema WC3 en redCode ha sido durante toda su existencia algo delicado, sin embargo yo no soy quién para hablar de estos temas ya que esto se ha dicho y redicho en miles de sitios, por ello me mantengo al margen y prefiero no hablar del tema. Arenazero: Bien, entiendo tus motivos para no querer hablar de Warcraft III así que pasemos al Counter-Strike. ¿Debo suponer entonces que este tema monetario desencadenó el reciente llamado caso "sioK"? ¿O sus motivos no tuvieron que ver en absoluto con el dinero? WoNDeR: Por lo que tengo entendido el tema monetario no era el motivo, simplemente x6tence necesitaba cubrir la baja de MusambaN1 para asistir a la ESWC y vio a sioK como un buen sustituto para formar el quintento para París. Al jugador le pareció interesante competir en un campeonato a nivel mundial como es la ESWC y no supo rechazar la oferta de x6tence. Arenazero: ¿Qué opinas de la actuación de la directiva en este caso? ¿Te parece correcta la amenaza de demanda? ¿Qué crees que pasará ahora con el equipo de Counter-Strike? WoNDeR: Es normal que la directiva de redCode haya tomado esta decisión ya que cada uno defiende los intereses de su empresa, sin embargo la amenaza de demanda me parece algo excesiva ya que sioK ha estado desde el primer día dándolo todo por redCode y creo que no es justo que se le hayan puesto tantas trabas al jugador para realizar algo que él mismo había decidido: jugar con x6tence. Arenazero: En tu opinión, ¿qué le falta a redCode para ser el mejor equipo de España? WoNDeR: Sinceramente, estabilidad y solidez. Arenazero: Hace no mucho hemos publicado la nueva alineación de x6tence. En ella se incluye no sólo a sioK sino también a n1ce. ¿Qué opinas de esto? WoNDeR: Me alegro mucho por ellos, era de esperar que volvieran a estar juntos en un equipo, seguro que este quinteto va a dar mucho que hablar. Suerte en x6tence Adri y Arturo. Arenazero: Con la marcha de sioK y n1ce, y echando la vista atrás en los otros squads como Delfin-1 en FIFA, o el que comentábamos antes de Warcraft III, o incluso tu mismo.. ¿qué ocurre en redCode para que se produzcan todas estas salidas? WoNDeR: El club no cumple con las expectativas con las que los jugadores son ofertados y por ello es normal que los jugadores más notables salgan en busca de un nuevos proyectos, pero ya no sólo jugadores ya que a esta lista se le puede sumar un gran numero de diseñadores y miembros del staff. Arenazero: Fuentes de Arenazero hablan de que el proyecto de redCode se extendía más alla, con la pretensión de crear un nuevo portal gaming que revolucionará la prensa electrónica en nuestro país. Pero tras la última versión de la web de redCode estas afirmaciones se han ido disipando en el tiempo. ¿Qué puedes decir sobre esto? WoNDeR: Es cierto que redCode pretende lanzar algo, pero mejor dejémosla que vea la luz y podáis opinar sobre esta. Espero que cambie mucho porque las antiguas no han sido demasiado del agrado del lector. Arenazero: ¿Qué piensas hacer ahora que estás fuera del equipo? WoNDeR: La verdad, ahora mismo estoy algo apagado, estoy acostumbrado al no parar del día a día y por ello iré en busca de otro proyecto que sea interesante, en el que pueda ofrecer mis habilidades y en el que poder poner todo mi esfuerzo. Arenazero: ¿Cuál es tu mejor recuerdo de estos dos años? ¿Y el peor? WoNDeR: Mi mejor recuerdo fue la LAN en la que redCode ganó por primera vez una competición, aquel clasificatorio de la ENC en el que sioK, MoMaN, k1Tek, snkr- y zAKi resultaron campeones. El peor fue la sensación que me quedó tras ver perder a redCode ante x6tence en la pasada final nacional de la ESWC y ver a uno de los integrantes de redCode muy dolido. Arenazero: Muchas gracias por tu tiempo WoNDeR. Esperamos que tengas mucha suerte allí donde vayas y que se te trate mejor. ¿Quieres añadir algo? WoNDeR: Quiero dar las gracias a todo aquel que me ha apoyado durante mi trayectoria en redCode, a todos aquellos que han pasado por redCode.CS Male, Adri, Arturo, David, Dani, a mis niñas y a todos los que saben que yo estoy ahí para cuando me necesiten. Antes de concluir esta entrevista, hemos querido saber la opinión de redCode al respecto. Así pues, nos hemos puesto en contacto con Neider y estas han sido sus palabras:
Comentarios: #1 Muy mal tiene que estar la cosa para que alguien más rojo que el culo de un mandril como WoNDeR decida abandonar el clan. Veremos que pasa en los próximos días/semanas. Espero que ahora te vayan bien las cosas ahora WoNDeR. #2 El trabajo de la prensa es el "tapado" de los e-sports, la gente se kree q escribir noticias lo puede acer cualkiera y cubrir eventos slo es ir d risas a ver las pistolitas. #3 Impresionante iKi buen trabajo :D. WoNDeR, yo no me hubiera pagado nada de mi bolsillo para darselo a alguien que se porta mal conmigo y que mucho menos se que no me dará ese dinero. Animo y suerte donde caigas. #4 Wonder sin duda una gran persona :) Espero q tengas suerte alli donde vayas ;) #5 La verdad, parecen dos personas serias y puestas. Yo creo que los dos tienen razón en sus comentarios. #7 ...campo de prensa en un portal es muy importante ya que los buenos reportajes y los buenos contenidos son los que ayudan a tener visitas a diario, cosa que redCode no ha entendido nunca y no han creído que asistir a un evento como una mismísima ESWC es importante para ello, de ahí a tener que costearme mi segunda ESWC. El primer viaje que hicistes? enfin wonder Este viaje, te lo ha pagado TU MADRE como regalo. CUENTA LAS COSAS BIEN y no a tu manera y si la gente supiera lo ke ha sucedido esta semana, el tema kambiaria, pero claro redCode siempre somos los malos :) #9 yopi, hablando de esa manera, únicamente consigues darle más vueltas al tema, y sobretodo, dar una mala imagen de lo que representa redCode en los e-sports españoles. Eso es desde mi punto de vista. #10 #9 Es que realmente te cansas ya de la gente como puede ser tan FALSA y tan CINICA. Puede que no sean maneras de dirigirse a una persona. Pero en estas dos últimas semanas he llegado a ver tales locuras y barbaridades en contra de redCode que ya he tenido que saltar porque esto ya no puede seguir asi. #11 wonder me as decepcionado con esta entrevista y con algunos puntos que dices, lo podrias contar bien y no acerte la victima. Suerte #12 El fin no justifica los medios. Y ahora yo te pregunto, ¿que fin piensas que lograrás hablando de esta forma? yo contesto por tí, lo único que conseguiras es desahogarte. Yo te considero una persona puesta en estos temas, y creo que en este tema te estas equivocando, no creo que tengas que hacer comentarios de este tipo, y mucho menos púlicos. #15 #12 Hay muchas cosas que la gente no sabe y está desinformada y lo que ha hecho este señor en los últimos días creo que tiene menos justificación que las cuatro palabras que he dicho yo en la web. Ahora bien las formas no han sido las correctas, pido disculpas, pero el día que la gente sepa la mitad de las cosas esto será otra cosa. Un saludo #17 #15 - Si yo se que tu eres un buen tio, pero aveces, hay que comerse los mocos. :/ #19 Pese a que no suelo postear, creo que esta entrevista merece la pena. Cuídate WoN, a ver si nos vemos brevemente, nos tomamos algo y charlamos. Sé que leerás esto, ya sabes donde encontrarme. Sus últimas semanas en rC no ha sido muy afortunadas, pese a todo, a que ha tenido altibajos como todos (yo el primero), creo que hay que valorar positivamente sus dos años aquí. Se marcha una gran persona. Agradecer a iKi también el darme la oportunidad de comentar este hecho. Un saludo a todos. #20 pues yo quiero una entrevista a los otros de redCode, a ver que dicen : O pues vi a wonder en esta eswc y se le veia triste (o quizas era solo aburrido? xd) #21 redCode no está pasando por sus mejores momentos ni mucho menos. Deben de hacer algo importante, grande y sobretodo duradero. Una entidad de este tipo no puede sufrir tales altibajos. #22 Menudo desmadre xD, esto parece una casa de locos. No conozco todo lo ocurrido ni la versión de redCode, pero que Wonder no era un tio con buena fama lo sabe hasta el Tato, aunque yo no haya escuchado nada más allá de: "que tio más brasas". De hecho basta con ver las reacciones de Winback y alguno más que no están en el ajo de redCode para ver que mucha gente no le profesa simpatía precisamente. Todas las personas tenemos nuestras cosas y nuestros altibajos, como ha apuntado acertadamente Neider. Pero a Wonder le he conocido en persona, y pese a intentar usurparme un pc de prensa, algo que subió mi mala leche y la de mis compañeros hasta altos límites (xDDD) a mí me pareció un tio majo, es una persona que vive el gaming, era hablar con él y como quien habla de fútbol, y eso no lo hace todo el mundo. Yo por ejemplo tb llevo muchos años redactando y nunca me oirás decir en la calle o en una lan "LOL" o alguna frikada de esas, es más, lo veo aberrante, digo esta última frase para hacer un poco de contraste entre una persona que da el 100% por el gaming como Wonder y otra como yo, que ve el gaming como algo serio pero a la vez como un hobby. Hablo con conocimiento de causa, ya que le he visto muy afectado por las derrotas de redCode en las WCG y también bastante molesto porque Arenazero era la prensa oficial (pese a que G-Energie y otros medios aparecieron por allí por sorpresa) y toda esa situación le dejaba sin medio para trabajar en la web de redCode, es más, tras el intento de usurpación nos pidió con educación que le dejáramos de vez en cuando uno de los ordenadores que nos prestó la organización para poder realizar su trabajo (supongo que el viaje y demás fue costeado por él, no lo se) y pudo hacerlo a duras penas pese a petar la web de redCode alguna que otra vez con el html xDD. En definitiva, si alguien vivía por y para redCode era Wonder. Ahora llega lo divertido, yo he hablado por lo que he visto y por lo que se, si wonder ha hecho algo o ha montado alguna en redCode yo al menos no tengo constancia xDDDDD. ME CAGO EN LA PUTA VIRGEN!! Quien me mandará escribir tochazos a estas horas, luego dirá Birckin que le hago la competencia xDDD. #23 #22 Eso es que se te ha acabado pegando mi manía de escribir libracos enteros como posts XDDDDDDD #24 No hay de qué #19 nuestra labor es conocer las dos partes de la noticia. #26 LOL es wonder :P , te dejo un saludete muy grande y suerte en tus nuevos proyectos =) #22 <--- como se aburre #23 !part baño #27 joder wonder como dices q te tratabamos mal maxo :S si yo creo q eres la unica persona , q era querida por todo el club :S suerte a donde vayas . P.D: redCode no se hunde ni se hundira por mucho que lo desee la gente, cada vez q se corta un pelo este sale con mas fuerza ;) #28 totalmente de acuerdo con #22 (si con todo eso que escribió no tiene razón no sé qué necesitará para tenerla xD) #32 #22 Pero que sabrás tu si le profeso o no simpatía? Como te encanta hablar de más... Yo a WoNDeR no le conozco pero por lo que sé, es buen tipo tiene sus cosas como todo el mundo pero es buena gente además de un trabajador de cojones algo que merece mi respeto y admiración. La próxima vez que hables de mi en público y más sin saber por favor AHORRATE tus comentarios. De lo que hablas de la otra gente seguro que no vas errado pero lo que es de mi te has equivocado. #33 #32 Muchos sabemos lo mucho que te gusta el color rojo. Muy mal tiene que estar la cosa para que alguien más rojo que el culo de un mandril como WoNDeR decida abandonar el clan. Veremos que pasa en los próximos días/semanas. No creo que te dirijas con esas formas a personas de otros clanes y menos si no los conoces, pero vamos, se puede hablar en público de todos excepto de uno mismo. Pero vaya, que tampoco te lo tomes a la tremenda hombre, que al fin y al cabo es una chorrada, que no te quite el sueño, a mí como si te quieres casar con él, me va a afectar lo mismo que el estornudo de un japonés en Tokyo. PD: Algunas cosas van en plan irónia, para que solo las cojas tú, que esta entrevista y los comentarios están para hablar sobre Wonder y redCode, no sobre ti xDD #34 gran tio y currante como el que mas, espero volver a verte pronto #36 #32 PD: Algunas cosas van en plan irónia, para que solo las cojas tú, que esta entrevista y los comentarios están para hablar sobre Wonder y redCode, no sobre ti xDD Lo mismo digo, lo del mandril también iba con cachondeo porque él es/era muy de redcode. Y si no quieres hablar de mi no empieces a hacerlo. Y por respeto a la entrevista, entrevistado y entrevistador no diré nada más que no tenga a ver con ésta. Saludos #39 hace tiempo que wonder me comento que tenia problemas en redCode, amigo has tomado muy buena decision, un abrazo y a seguir adelante. #40 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA sin WinBack, me borra mi comentario y edita el suyo. PD: AJAJAJAJAJAJAJ ole tus huevos. #42 Mucha suerte Wonder en cualquier cosa que te embarques. La verdad es que lo conocí en la ESWC 06 y es una grandísima persona además de ser un puto currante. Viva las aperturas de 15 Mozilla FireFox en los PCS de Prensa ! xDDDDDDD #46 Wonder, te conocí hace tiempo y tengo que decir que “chapó” por como te portaste con nosotros, fuiste muy amable y hospitalario en tu ciudad y eso siempre lo he tenido presente aunque…..creo que te equivocaste de camino……. Referente al comentario de dentro de la entrevista de que en todos los equipos el staff se costea los gastos y viajes, tengo que decir que no es así. Bien es cierto que no se puede pedir ni exigir ya que en un club lo más importante y esencial son los jugadores pero….hay equipos que de vez en cuando recompensan el trabajo del staff ya sea con palabras o con algún desplazamiento para cubrir un evento y de esa manera os aseguro que consiguen que los trabajadores nos motivemos más y te sientas muy muy muy agradecido/a, y hacen que el pasarte 12 horas de pie, dando vueltas, preguntando, apuntando y subiendolo a la web sea un sacrificio agradable. Suerte Wonder. Muy buena entrevista iKi :) #47 muxas suerte wonder una gran persona y mejor amigo lo sabes suerte dnd vayas wondii :;) #51 bueno gl. al fin y al cabo consiguió cosas que quizá no merecia. #52 Xq sera q no me sorprende... y para que se vaya wonder bastante cosas deben haber pasado... Mucha suerte dond vayas #56 Wena entrevista.Mucha suerte Wonder eres 1 gran persona #57 Conozco a WoNDeR desde hace unos 6 meses y me parecio un tio que taba muy dentro del club. En un principio por lo serio y profesional que se lo tomaba (el era el que taba en contacto conmigo para todos los diseños, ect) crei que era el propio leader/manager del clan -o como se llame el que "manda" en la directiva- Tambien me parecio un buen tipo en cuanto a lo personal y debo decir que en redcode a mi tampoco se me ha dado todavia lo que se me prometio (espero que se resuelva) y eso que no era mucho, asi que puedo imaginar la postura de WoNDeR. Por ultimo dire que le deseo suerte en el gaming que estoy seguro que se metera en otro club (espero que con mas nivel, seriedad y estabilidad) y espero seguir en contacto contigo ;). #58 #55 y que luego deje al mono postear por el, que seguro lo haria mejor, el salseo arruina el gaming y es un asco. #59 EDIT: He vuelto a leer bien el post tuyo y tienes razón lol, ''que le deje postear por el'' correcto. xD perdona Warn1nG. #60 redCode se está hundiendo diga lo que diga la directiva del clan... No hay más que ver que se les va la gente y todos coinciden en lo mismo, en que no se les ha dado nada de lo que se les prometió. Sinceramente, según se dijo en el caso sioK, a los jugadores solo les pagan los desplazamientos, luego parece ser que a los diseñadores no les dan lo que les prometen, y ahora pasa esto de wonder, el cual ha dejado caer la dura losa de que se han marchado muchos colaboradores y diseñadores de redCode, y todos parece ser que por la misma razón... ¿Durará DK en redCode? Yo creo que si las cosas están así de mal, si no cambian acabarán llendose a pique, lo cual es una pena, porque a mi me encanta redCode, y me encantaría verles como top1 español algún día. #61 #59 no lo decia por el echo de que desvirtues, lo decia porque te doy la razon en lo que has dicho xD #62 Es triste ver como alguien que se ha dejado los cuernos tanto como Wonder acaba saliendo del club "por la puerta de atrás"... la gente no se hace a la idea del curro que conlleva estar detras de la web de un club como redCode. Una verdadera lastima. Quizás hemos sido, durante el tiempo que coincidimos en funciones yo en x6tence y el en redCode, rivales, pero su actitud ha sido siempre de lo más correcta, así que solo puedo hablar de el como un magnifico "profesional" (lo entrecomillo porque nunca ha cobrado, lo cual tiene aún más merito). #66 #63 todo el mundo coincide en lo mismo , un tanto raro no? #67 #60 redCode paga asus jugadores desplazamiento y alojamiento. Y que venga alquien de CS, CS Female o FIFA y lo niege. Que diseñadores se han marchado? Ya verás como nos hundimos #69 #48 TheR 23:29 · 13.07.07 karma: 4.29 [+ -] ahora a x6 no? XDDDDD vaya tela.... :) las mata callando la TheR miahahah Seguramente seas un gran tio, no he podido conocerte, pero sin duda, el trabajo que ejercías en MUY jodido y más cuando no obtienes solo en beneplácito de estar en un gran sitio como podía ser/es redCode. Un saludete #70 La Ther mata moscas a cañonazos... es su estilo por default... aunque sinceramente dudo mucho que wonder acabe como x6tence, aunque el tiempo lo dirá =) #71 redcode@casadeputas tanto frikeo y tanta polla para ser el hazmerreir d la comunidad jojojo. venga q follais. #72 #70 soy asi y a qien no le guste q no lea, es simple, pero aqui todo el mundo oye cosas y yo se xq lo digo :) #75 Como le gusta a la gente el salson.... animo a los q trabajan para redcode sois gente cojonuda. besitos en especial a Bala, Hura, Yopi y Neiderrrr xddd se os aprecia #76 Yo lo que he visto ha sido a Trabuking editar su comentario xDDDDD ¿Habrá cobrado ya lo que le deben? xD #80 cambian mucho los puntos de vista. desde el personal de wonder al de redcode, a saber cual es la verdad :S de lo que no hay duda es de que wonder siempre se lo curro mucho. PD: ultimamente redcode es salseo tras salseo, eso no es nada bueno.. #81 Suerte WoNDeR, espero que no te pase lo mismo en ningun otro proyecto. #82 #76 & #77 no metais el dedo en la llaga xD que parece algo interminable ("to be continued") por la entrevista a wonder todos sabemos lo que se le ha hecho y lo que no (yo incluido), por lo poco que he leido he visto detalles que aclaran como son las cosas en algunos aspectos. suerte Won y ya nos veremos algun dia! o no xD (si el fifa no cambia a mejor) s2 #83 #7 te recuerdo delante de todos que te deje dinero para una lan a la que fuimos de fifa05 a barcelona y no tubiste el valor a devolvermelo ¬¬ #85 yo personalmente, lo que me lleva demostrando no me ha parecido nada justo pero bueno , el sabra , tu sabes wonder pero bueno
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